Comments on: Antipiratlagen IPRED1 introducerar hämnd som straffmått http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/ Diskussioner om infopolitik och medborgarrätt Wed, 17 Mar 2010 22:38:46 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 By: Blubb http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-25107 Blubb Tue, 14 Apr 2009 11:22:46 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-25107 Lite länkar för den som vill läsa propositionen, betänkandet, lagrådsremissen etc: Själva propositionen: http://www.riksdagen.se/debatt/visadok.aspx?spc=obj&guid=1285da50-58e5-4444-bf7f-eb92f9da19bc http://riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=37&dok_id=GW0367 Remissen från regeringen till lagrådet: http://www.regeringen.se/download/465ad177.pdf?major=1&minor=113181&cn=attachmentPublDuplicator_0_attachment Riksdagens betänkande: http://www.riksdagen.se/debatt/visadok.aspx?spc=obj&guid=adb17547-9252-42e0-aace-e6b8b55364e6 http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3322&rm=2008/09&bet=NU11 Lite länkar för den som vill läsa propositionen, betänkandet, lagrådsremissen etc:

Själva propositionen:
http://www.riksdagen.se/debatt/visadok.aspx?spc=obj&guid=1285da50-58e5-4444-bf7f-eb92f9da19bc
http://riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=37&dok_id=GW0367

Remissen från regeringen till lagrådet:
http://www.regeringen.se/download/465ad177.pdf?major=1&minor=113181&cn=attachmentPublDuplicator_0_attachment

Riksdagens betänkande:
http://www.riksdagen.se/debatt/visadok.aspx?spc=obj&guid=adb17547-9252-42e0-aace-e6b8b55364e6
http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3322&rm=2008/09&bet=NU11

]]> By: Batsard http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-22438 Batsard Tue, 10 Mar 2009 17:28:37 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-22438 Jag mår mer och mer illa desto mer jag får veta om IPRED. Jag kommer känna mig paranoid varenda gång jag skriver på olika messengers osv. Speciellt då allt loggas, och dom servrarna kommer nog inte vara ohackade länge... Jag mår mer och mer illa desto mer jag får veta om IPRED. Jag kommer känna mig paranoid varenda gång jag skriver på olika messengers osv. Speciellt då allt loggas, och dom servrarna kommer nog inte vara ohackade länge…

]]> By: Karin Pilsäter, kan du svara om Ipred? « Christian Engström (pp) http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-22359 Karin Pilsäter, kan du svara om Ipred? « Christian Engström (pp) Mon, 09 Mar 2009 22:58:33 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-22359 [...] här är otroligt upprörande. Jag skrev en längre bloggpost om det här. Kortfattat, så införs en ny mätning av skadeståndets belopp i lagen, så att skadeståndet [...] [...] här är otroligt upprörande. Jag skrev en längre bloggpost om det här. Kortfattat, så införs en ny mätning av skadeståndets belopp i lagen, så att skadeståndet [...]

]]> By: Rick Falkvinge (PP) » När maktstrukturerna utmanas, gnisslar de http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-22338 Rick Falkvinge (PP) » När maktstrukturerna utmanas, gnisslar de Mon, 09 Mar 2009 17:37:18 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-22338 [...] här är otroligt upprörande. Jag skrev en längre bloggpost om det här. Kortfattat, så införs en ny mätning av skadeståndets belopp i lagen, så att skadeståndet [...] [...] här är otroligt upprörande. Jag skrev en längre bloggpost om det här. Kortfattat, så införs en ny mätning av skadeståndets belopp i lagen, så att skadeståndet [...]

]]> By: Anna Troberg » Det kommer ALDRIG att jagas fildelare i mitt namn! http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-18136 Anna Troberg » Det kommer ALDRIG att jagas fildelare i mitt namn! Wed, 11 Feb 2009 11:40:06 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-18136 [...] storbolagens maffiametoder i längden. För det är faktiskt maffiametoder det handlar om. Den nya piratjägarlagen introducerar nämligen hämnden i det svenska rättssystemet. Det är något helt nytt och innebär ännu ett lågvattenmärke för [...] [...] storbolagens maffiametoder i längden. För det är faktiskt maffiametoder det handlar om. Den nya piratjägarlagen introducerar nämligen hämnden i det svenska rättssystemet. Det är något helt nytt och innebär ännu ett lågvattenmärke för [...]

]]> By: Anonym http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-14549 Anonym Tue, 02 Dec 2008 19:07:22 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-14549 Rick är upptagen med virusskanning. Nästa fråga är hur mycket Guldpirat blev för november! Skall Falkvinge få 30000 kronor i månaden i arvode av partiet så småningom, så bör han koncentrera sig på partiets saker. /Anonym Rick är upptagen med virusskanning.

Nästa fråga är hur mycket Guldpirat blev för november!

Skall Falkvinge få 30000 kronor i månaden i arvode av partiet så småningom, så bör han koncentrera sig på partiets saker.

/Anonym

]]> By: Malin http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-14538 Malin Tue, 02 Dec 2008 08:06:49 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-14538 Hej! Vi håller på med ett skolarbete om Piratpartiet och skulle gärna vilja komma i kontakt med Rick Falkvinge. Skulle vara bra om jag fick hans e-post eller telefon nr. Tack på förhand! Hej! Vi håller på med ett skolarbete om Piratpartiet och skulle gärna vilja komma i kontakt med Rick Falkvinge. Skulle vara bra om jag fick hans e-post eller telefon nr.
Tack på förhand!

]]> By: Anaïs http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-14522 Anaïs Mon, 01 Dec 2008 17:32:38 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-14522 En sak har jag svårt att förstå: Varför ligger (många)kreativa människors lojalitet hos de här maffialiknande institutionerna istället för hos de egna "kulturkonsumenterna"? Varför lierar sig kulturskapare med den här rovgiriga industrin - som håller på att skapa tidernas bad-will omkring sig? Kort sagt: Hur har t ex skivindustrin lyckats få artister att tro att de (industrin) är artisternas enda chans att få pengar till mat? En sak har jag svårt att förstå: Varför ligger (många)kreativa människors lojalitet hos de här maffialiknande institutionerna istället för hos de egna “kulturkonsumenterna”? Varför lierar sig kulturskapare med den här rovgiriga industrin – som håller på att skapa tidernas bad-will omkring sig? Kort sagt: Hur har t ex skivindustrin lyckats få artister att tro att de (industrin) är artisternas enda chans att få pengar till mat?

]]> By: Mårten Schultz http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-14516 Mårten Schultz Mon, 01 Dec 2008 09:08:18 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-14516 Addendum: Rubriken är missvisande. Det är inte ett straffmått som vi talar om här utan en beräkningsmodell för skadestånd. Om allt detta skriver jag i min när som helst kommande bok Kränkning. (Jure 2008). Hade det inte varit för den där finanskrisen så hade boken varit i handeln redan. Eller om det är de där somaliska piraterna som tagit den. Jag vet inte. I min bok introducerar jag just en modell för beräkning av skadestånd vid kränkning utifrån just vinstsynsätt. Mina exempel är dock tagna från allvarligare kränkningar som trafficking. Men modellen kan appliceras även på andra situationer, tror jag. Hur som helst: Det är inte skadeståndsrätten som står för problemen här utan immaterialrätten, och där finns det onekligen problem. <em>Mårten Schultzs senaste bloggpost: <a href="http://martenschultz.wordpress.com/2008/12/01/integritetsintrangens-pris/" rel="nofollow">Integritetsintrångens pris</a></em> Addendum: Rubriken är missvisande. Det är inte ett straffmått som vi talar om här utan en beräkningsmodell för skadestånd.

Om allt detta skriver jag i min när som helst kommande bok Kränkning. (Jure 2008). Hade det inte varit för den där finanskrisen så hade boken varit i handeln redan. Eller om det är de där somaliska piraterna som tagit den. Jag vet inte.

I min bok introducerar jag just en modell för beräkning av skadestånd vid kränkning utifrån just vinstsynsätt. Mina exempel är dock tagna från allvarligare kränkningar som trafficking. Men modellen kan appliceras även på andra situationer, tror jag.

Hur som helst: Det är inte skadeståndsrätten som står för problemen här utan immaterialrätten, och där finns det onekligen problem.

Mårten Schultzs senaste bloggpost: Integritetsintrångens pris

]]> By: Mårten Schultz http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-14515 Mårten Schultz Mon, 01 Dec 2008 08:58:39 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-14515 Punitive damages behöver inte vara motiverat av hämnd-tankar. Det kan också vara motiverat av ambitionen att skapa effektiva rättsmedel mot rättigheter som rättsordningen anser bör skyddas. Jämför med lagen om företagshemligheter. Om jag som arbetstagare på ett biokemiföretag får reda på hemligheter som jag sedan använder för att starta mitt eget företag och tjäna pengar på hemligheten så kan jag bli betalningsskyldig. Skadestånd skall utgå, och skadeståndet skall som utgångspunkt ge rättighetsinnehavaren ersättning motsvarande skadans storlek. Men tänk om jag tjänar mycket mer på att företa den rättsstridiga handlingen än vad skadan är "värd". Då har jag fortfarande ett incitament att göra det felaktiga och sedan betala - det tjänar jag på. Här kan det vara rimligt att skadeståndet beräknas utifrån dels skadan, dels min vinst - alternativt kanske bara utifrån min vinst. Är det ett bestraffande skadestånd? I vissa rättsordningar kan det falla under sådana begrepp. Är det rimligt? Jag tycker det. Problemet är att rättigheten i sig kanske inte är skyddsvärd, eller i alla fall inte skyddsvärd i den utsträckning som lagstiftaren antar vid ett enskilt tillfälle. Men då är det i första hand rättigheten som skall ifrågasättas och inte remedierna. (Vilket jag vet att ni gör, förstås.) <em>Mårten Schultzs senaste bloggpost: <a href="http://martenschultz.wordpress.com/2008/12/01/integritetsintrangens-pris/" rel="nofollow">Integritetsintrångens pris</a></em> Punitive damages behöver inte vara motiverat av hämnd-tankar. Det kan också vara motiverat av ambitionen att skapa effektiva rättsmedel mot rättigheter som rättsordningen anser bör skyddas.

Jämför med lagen om företagshemligheter. Om jag som arbetstagare på ett biokemiföretag får reda på hemligheter som jag sedan använder för att starta mitt eget företag och tjäna pengar på hemligheten så kan jag bli betalningsskyldig. Skadestånd skall utgå, och skadeståndet skall som utgångspunkt ge rättighetsinnehavaren ersättning motsvarande skadans storlek. Men tänk om jag tjänar mycket mer på att företa den rättsstridiga handlingen än vad skadan är “värd”. Då har jag fortfarande ett incitament att göra det felaktiga och sedan betala – det tjänar jag på. Här kan det vara rimligt att skadeståndet beräknas utifrån dels skadan, dels min vinst – alternativt kanske bara utifrån min vinst.

Är det ett bestraffande skadestånd? I vissa rättsordningar kan det falla under sådana begrepp. Är det rimligt? Jag tycker det.

Problemet är att rättigheten i sig kanske inte är skyddsvärd, eller i alla fall inte skyddsvärd i den utsträckning som lagstiftaren antar vid ett enskilt tillfälle. Men då är det i första hand rättigheten som skall ifrågasättas och inte remedierna. (Vilket jag vet att ni gör, förstås.)

Mårten Schultzs senaste bloggpost: Integritetsintrångens pris

]]> By: Seriös Ipred-förespråkare sökes « Christian Engström (pp) http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-14490 Seriös Ipred-förespråkare sökes « Christian Engström (pp) Sun, 30 Nov 2008 17:37:03 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-14490 [...] - Är det rätt att lägga över rätten att bestraffa fildelare på privata företag, genom att för första gången i svensk rätt införa “punitive damages”, alltså skadestånd som inte är baserade på skada utan bara är till för att avskräcka? [...] [...] – Är det rätt att lägga över rätten att bestraffa fildelare på privata företag, genom att för första gången i svensk rätt införa “punitive damages”, alltså skadestånd som inte är baserade på skada utan bara är till för att avskräcka? [...]

]]> By: Fler riksdagssvar | Basic personligt http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-12840 Fler riksdagssvar | Basic personligt Tue, 04 Nov 2008 17:26:54 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-12840 [...] är de noll kronor som min fildelning har orsakat. Slit dem med hälsan. Synd bara att det inte står så. Han slutar bra: Det är förmodligen inte värt att riskera böter, när det kanske bara kostar [...] [...] är de noll kronor som min fildelning har orsakat. Slit dem med hälsan. Synd bara att det inte står så. Han slutar bra: Det är förmodligen inte värt att riskera böter, när det kanske bara kostar [...]

]]> By: Debatt 30/10 « Bitchslap Barbie http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-12642 Debatt 30/10 « Bitchslap Barbie Fri, 31 Oct 2008 15:09:42 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-12642 [...] Lars Holmqvist, Rick Falkvinge, Opassande, Anna Troberg, Rick Falkvinge, Opassande, babilou.se, Rick Falkvinge, Att älska Alex Schulman, Opassande, Urban Cat, Lemeno, Satmaran, Händelsehorisont, Andra Sidan, [...] [...] Lars Holmqvist, Rick Falkvinge, Opassande, Anna Troberg, Rick Falkvinge, Opassande, babilou.se, Rick Falkvinge, Att älska Alex Schulman, Opassande, Urban Cat, Lemeno, Satmaran, Händelsehorisont, Andra Sidan, [...]

]]> By: Upphovsrättsslobbyns argument « PiratJanne http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-12492 Upphovsrättsslobbyns argument « PiratJanne Tue, 28 Oct 2008 22:09:19 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-12492 [...] Anna Troberg, Rick Falkvinge, Opassande, Andra Sidan, Badlands Hyena, ICMPECHO, Fajaf Blog, Rick Falkvinge, Martin Otyg, Opassande, Gerdaus skolblog, Rhodin, Blogg om programvara, Surgubben, [...] [...] Anna Troberg, Rick Falkvinge, Opassande, Andra Sidan, Badlands Hyena, ICMPECHO, Fajaf Blog, Rick Falkvinge, Martin Otyg, Opassande, Gerdaus skolblog, Rhodin, Blogg om programvara, Surgubben, [...]

]]> By: X http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-12484 X Tue, 28 Oct 2008 21:31:57 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-12484 Formuleringen av punkt 5 i den föreslagna 54 § är kanske inte helt lyckad. Men det framgår mycket tydligt av motivering (lagrådsremissen s. 218) att syftet inte är att ändra på den väl förankrade principen att bara den faktiska skadan ersätts. Rättighetshavarna ska styrka sin faktiska skada, men domstolen har vissa möjligheter att uppskatta den. Att vi skulle få se några vansinnesskadesstånd är knappast troligt. På ett principiellt plan skulle jag vilja råda dig att inte ta till brösttoner mot alla punkter i de förslag som du inte gillar. Om dina uttalande i delar är missvisande tror jag att du tappar i trovärdighet generellt. Koncentrera dig på punkter där du har har ett gediget faktaunderlag. Det kan säkert vara tillräckligt för att vara kritisk många gånger. Formuleringen av punkt 5 i den föreslagna 54 § är kanske inte helt lyckad. Men det framgår mycket tydligt av motivering (lagrådsremissen s. 218) att syftet inte är att ändra på den väl förankrade principen att bara den faktiska skadan ersätts. Rättighetshavarna ska styrka sin faktiska skada, men domstolen har vissa möjligheter att uppskatta den. Att vi skulle få se några vansinnesskadesstånd är knappast troligt.

På ett principiellt plan skulle jag vilja råda dig att inte ta till brösttoner mot alla punkter i de förslag som du inte gillar. Om dina uttalande i delar är missvisande tror jag att du tappar i trovärdighet generellt. Koncentrera dig på punkter där du har har ett gediget faktaunderlag. Det kan säkert vara tillräckligt för att vara kritisk många gånger.

]]> By: Rick Falkvinge (pp) » Antipiratlagen IPRED1: Rättssäkerhet och utpressning http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-12476 Rick Falkvinge (pp) » Antipiratlagen IPRED1: Rättssäkerhet och utpressning Tue, 28 Oct 2008 18:37:19 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-12476 [...] Skadeståndsbeloppet behöver inte vara någon faktiskt förlust, utan kan sättas helt utifrån rättighetsinnehavarnas intresse av att avskräcka från framtida rättighetsintrång. [...] [...] Skadeståndsbeloppet behöver inte vara någon faktiskt förlust, utan kan sättas helt utifrån rättighetsinnehavarnas intresse av att avskräcka från framtida rättighetsintrång. [...]

]]> By: ISacco http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-12418 ISacco Sun, 26 Oct 2008 20:02:49 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-12418 man lackar ut på alla befängda förslag. Läs mitt brev till våra riksdagsledamöter och några av deras svar på min blog man lackar ut på alla befängda förslag. Läs mitt brev till våra riksdagsledamöter och några av deras svar på min blog

]]> By: Doktor Spinn » Bloggarkiv » Vad tycker kreatörerna själva om fildelning? http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-12413 Doktor Spinn » Bloggarkiv » Vad tycker kreatörerna själva om fildelning? Sun, 26 Oct 2008 17:30:10 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-12413 [...] Jens O., Opassande, Anna Troberg, Rick Falkvinge, Rasmus Fleischer, Urban Cat, Opassande, Rick Falkvinge, Folkpartiet Eslöv, Opassande, Jonatan Kindh, Andra Sidan, Drottningsylt, Annarkia, Illinoise, [...] [...] Jens O., Opassande, Anna Troberg, Rick Falkvinge, Rasmus Fleischer, Urban Cat, Opassande, Rick Falkvinge, Folkpartiet Eslöv, Opassande, Jonatan Kindh, Andra Sidan, Drottningsylt, Annarkia, Illinoise, [...]

]]> By: Gammal och trött retorik « PiratJanne http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-12392 Gammal och trött retorik « PiratJanne Sun, 26 Oct 2008 07:36:52 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-12392 [...] Eslöv, Rick Falkvinge, Opassande, Anna Troberg, Rick Falkvinge, Opassande, Jonatan Kindh, Rick Falkvinge, Opassande, Annarkia, Illinoise, Andra Sidan, Beta Alfa, Drottningsylt, Argast Nu, Angie Roger, [...] [...] Eslöv, Rick Falkvinge, Opassande, Anna Troberg, Rick Falkvinge, Opassande, Jonatan Kindh, Rick Falkvinge, Opassande, Annarkia, Illinoise, Andra Sidan, Beta Alfa, Drottningsylt, Argast Nu, Angie Roger, [...]

]]> By: Bara helt vanligt hat « så kunde därav intet annat följa än allmogens och gemene mans ruin och undergång http://rickfalkvinge.se/2008/10/22/antipiratlagen-ipred1-introducerar-hamnd-som-straffmatt/#comment-12375 Bara helt vanligt hat « så kunde därav intet annat följa än allmogens och gemene mans ruin och undergång Sat, 25 Oct 2008 19:48:45 +0000 http://rickfalkvinge.se/?p=799#comment-12375 [...] Skadeståndsbelopp i Sverige har ända sedan 1920 haft en väldigt strikt princip: skadestånd får bara utdömas för faktiska, dokumenterade ekonomiska skador. Den här lagen ändrar på det, så att film- och skivindustrin får stämma privatpersoner på fantasisummor bara för att markera sin maktposition, utan att behöva visa att de förlorat ett enda öre. (Jag bloggade om just detta.) [...] [...] Skadeståndsbelopp i Sverige har ända sedan 1920 haft en väldigt strikt princip: skadestånd får bara utdömas för faktiska, dokumenterade ekonomiska skador. Den här lagen ändrar på det, så att film- och skivindustrin får stämma privatpersoner på fantasisummor bara för att markera sin maktposition, utan att behöva visa att de förlorat ett enda öre. (Jag bloggade om just detta.) [...]

]]>