Comments on: Arbogaundersökningen, bilder och TPB

By: Moar.su » Schermans vendetta

Moar.su » Schermans vendetta — Mon, 08 Dec 2008 20:57:32 +0000

[...] bloggare om detta: Falkvinge, Blogge, [...]

By: deep.edition » Kollektiv bestraffning från TPB

deep.edition » Kollektiv bestraffning från TPB — Sun, 14 Sep 2008 17:08:45 +0000

[...] där är det inte skottat ända fram) att faktiskt sansa sig och göra sitt jobb rätt – att lägga fram fakta över hur TPB fungerar och därmed undvika att säga att de publicerat Arbogafallets FUP [...]

By: Dynamic Man » Obligatorisk läsning, var det någon som sa…

Dynamic Man » Obligatorisk läsning, var det någon som sa… — Fri, 12 Sep 2008 21:52:12 +0000

[...] andra viktiga texter i sammanhanget är Rick Falkvinges “Arbogaundersokningen, bilder och TPB” och Blogge Bloggelitos “Fakta kring TPB och arbogaprotokollet“. Det finns fler, [...]

By: Hans J

Hans J — Thu, 11 Sep 2008 08:43:15 +0000

@Sture:

Kanske du då delar uppfattningen att det är oförsvarligt av TV4 att visa instruktionsfilmer om exakt hur man ska gå tillväga för att göra denna kränkning som du säger…

Sen kanske du också delar min uppfattning att det ser nästan ut som om TV4 försöker störa FRA-debatten och det försvarandet av vår frihet?

By: Sture

Sture — Thu, 11 Sep 2008 06:57:14 +0000

I ena fallet när det är tillgängligt hos tingsrätten är det nödvändigt för rättsäkerheten, i det andra fallet – när man sprider det på nätet – är det ett onödigt ingrepp i människor personliga integritet.

By: gabbe

gabbe — Wed, 10 Sep 2008 23:25:06 +0000

“Personligen tycker jag att åklagaren inte skulle tagit med bilderna i materialet; det var trots allt arbetsmaterial från obducenten som inte har något juridiskt värde för den åklagare som ska läsa det. Det intressanta ur rättssynpunkt är obducentens bedömning av bilderna, och denna kan mycket väl göras i textform.”
Tyvärr har ju poliser tidigare undanhållit/skitit att kolla upp eller visa upp saker som stött den anklagades försvar eftersom man varit säker/velat döma för brottet.
Det gäller nog även obducenter, så så mycket som möjligt måste vara offentligt.

By: Trottens Betraktelser » Försvara offentlighetsprincipen

Trottens Betraktelser » Försvara offentlighetsprincipen — Wed, 10 Sep 2008 13:38:49 +0000

[...] DN1, DN2, SvD, AB1, AB2, SdS1, SdS2, EX1, EX2, NM1, NM2 Bloggat: Opassande, Rick Falkvinge, Jonas Morian, Blogge Bloggelito, Christian Engström, Kalle P, Farmorgun, Copy riot, Teflonminne, [...]

By: embryo

embryo — Wed, 10 Sep 2008 06:35:49 +0000

Brumark: det här är väl vad man kallar off topic men: tack!

nef: elaborera hjärna lite kring begreppet “vuxen”

eftersom embryo grår mej på nerverna också man grår och blir blir gråhårig av den där naiva klarsynen: rädda jordklotsen krama varandra börja om bygg nytt var reko skaka hand stjäl inte förtala inte baktala inte låt ordet vara fritt låt formuleringskonsten vara egenartad och individuell befria oss ur språkets fängelse … ja du fattar det tar aldrig slut

By: nef

nef — Tue, 09 Sep 2008 23:14:14 +0000

@ Pär Brumark Poet var det. För egen del så är jag rätt så trött på rollfiguren "embryo" vid det här laget och skulle gärna se att mannen bakom denna påhittade individ började kommentera som den vuxna man han är.

By: Pär Brumark

Pär Brumark — Tue, 09 Sep 2008 22:29:17 +0000

Ursäkta jag stör, men….

Inte ofta jag orkar läsa de ettor och nollor vilka simulerar grafiska mönster/ord på detta forum. Oftast lika intressanta som att titta på de binärmatematiskt framräknade bitar de formas av. Långdragen sak att gå in på…men……
ETT STORT MEN!!!!:
På de mest oväntade ställen finner man uppenbarligen intelligent liv även på Bloggar.
Signatur “embryo” är en av de bästa skribenter jag skådat på länge. Väldigt länge! Oavsett ämne. Killen/tjejen/Svampen är ju fullkomligt lysande. Poesi.
Tja, det var väl allt jag ville säga. Ska inte störa era samtal. De är säkert viktiga. Vi säger väl så då…Hej då.

By: BB

BB — Tue, 09 Sep 2008 20:57:12 +0000

Jag har svårt att se det demokratiska mervärdet i att publicera förundersökningar där personerna som figurerar i det förekommer med sina riktiga namn eller andra identifierbara uppgifter. För att granska ordningsmakt och rättssystem behöver man väl inte identifiera den som dömts eller åttalas? Anonymiserade protokoll borde web-indexeras…

By: Sture

Sture — Tue, 09 Sep 2008 17:53:57 +0000

Indexering i sig är en publicering.

By: Rick Falkvinge

Rick Falkvinge — Tue, 09 Sep 2008 17:20:47 +0000

Sture: Nej, TPB har inte publicerat någonting. Det är en total och fullständig missuppfattning. The Pirate Bay har inte gjort någonting tillgängligt för allmänheten. De har hjälpt till att distribuera information om var privatpersoner kan hämta en offentlig handling, och det är milsvitt från att publicera.

Den enda – enda – som har publicerat, dvs. gjort tillgängligt för allmänheten, är åklagarsektionen på Västmanlands Tingsrätt.

By: Mikke

Mikke — Tue, 09 Sep 2008 16:16:24 +0000

@Sture, precis som i andra delar av samhället har utvecklingen sprungit ifrån lagarna.
TPB har ingenting med detta att göra MEN som du säger så måste man se över praxis om vad man skall inkludera i de FU’s som offentliggörs.

/ Mikke

By: Sture

Sture — Tue, 09 Sep 2008 16:01:23 +0000

Tjena Rick, tack för förtydligande svar. Då har domstolen publicerat bilderna och TPB har vidare publicerat tillsammans med individen som nyttjar deras tjänst.
Jag tippar att följden av detta fall blir att allt bildmaterial i polis undersökningar och domstollsprotokoll inom snar framtid kommer att strykas ur kommande offentliga och allmänna handlingar så att individer porträtterade på bilder får sin integritet skyddad. Bilderna på de mördade barnen är nu var mans egendom att nyttja och publicera i vilka sammanhang som helst. Det innebär just nu att föräldrarna är rättslösa och likaså barnen. Det är ju inte en hållbar situation.

By: embryo

embryo — Tue, 09 Sep 2008 14:21:13 +0000

men jag tänker inte på nordkorea

jag tänker på en öppen och fungerande – nåjo – demokrati och rättsstat som sverige

jag är en del av den staten; staten är ingen ond skugga som lurar över mej

du har egenmakt du har rösträtt och åsikts- och yttrandefrihet

sedan är jag medlem i andra mer vidlyftiga och underfundiga samhällsbildningar: som jordklotsen och komockan universum

By: Pelle

Pelle — Tue, 09 Sep 2008 13:30:08 +0000

@embryo:
Det är inte så att “staten är ingenting annat än dess medborgare”. Möjligen kan man säga att samhället är alla medborgarna tillsammans.

Staten försöker likställa stat och samhälle, eftersom det ger legitimitet åt staten.

Om du tänker på ett land vars stat inte uppfattas som god, t ex Nordkorea eller något problemland i Afrika blir det kanske lättare att se skillnaden.

By: embryo

embryo — Tue, 09 Sep 2008 13:28:23 +0000

nu simmar torsk på torra land: fildelare hänvisar till UPPHOVSRÄTTEN i sin argumentation

nalkas gryningen även för kreatörer det undrar jag nu

By: Rick Falkvinge

Rick Falkvinge — Tue, 09 Sep 2008 13:12:32 +0000

Sture: Att göra dokumenten tillgängliga för allmänheten är att publicera dem (UhR §8: Ett verk anses offentliggjort då det lovligen gjorts tillgängligt för allmänheten).

Därefter gäller UhR §9. Upphovsrätten är det enda – utöver sekretesslagen, som redan är överspelad – som kan begränsa distribution. UhR §9 (min fetstil):

9 § Upphovsrätt gäller inte till
1. författningar,
2. beslut av myndigheter,
3. yttranden av svenska myndigheter och
4. officiella översättningar av sådant som avses i 1-3.

Så det krävs aldrig uttryckligt lagstöd för medborgare att göra något. Allt som inte är förbjudet är tillåtet. Och som jag ser det, så skulle det varit förbjudet att distribuera de här handlingarna om de inte haft ett uttryckligt undantag i upphovsrätten (vilket de naturligtvis också måste ha).

By: Sture

Sture — Tue, 09 Sep 2008 13:03:44 +0000

Nu har jag läst otaliga sidor om offentlighets principen i Sverige och faktiskt inte hittat något mer än att staten skall göra dokumenten tillgängliga för allmänheten.
Hittar inget om att offentliga dokument skulle vara fria för publicering hur som helst och inte heller något om att man inte skulle kunna publicera dem. Det står bara att mydnigheterna är skylldiga att tillhandhålla dokumenten vid förfrågan.

Har någon hittat något annat om detta?