Smaka på den här:

http://opassande.se/index.php/2008/08/26/svar-fran-riksdagsledamoter-pa-min-fraga-om-visioner-%e2%80%94-del-2/#comment-9230

http://opassande.se/index.php/2008/08/26/svar-fran-riksdagsledamoter-pa-min-fraga-om-visioner-%e2%80%94-del-2/#comment-9159

Jag anser denna skillnad vara av absolut avgörande betydelse för den fortsatta hanteringen av FRA-lagen!

Jag förstår verkligen inte dina inlägg, du verkar stå helt utanför debatten!?

Att du besitter kunskaper om signalspaning är inte nödvändigtvis detsamma som att du besitter förståelse för mänskliga värderingar, socialt samspel, etik och demokratins fundamenta.

Att media och vanligt folk enligt dig saknar kunskaper om vad som har försigått i det förgångna är inte samma sak som att det som har försigått är “rätt”, borde ha försigått överhuvudtaget, eller ska tillåtas fortgå.

Sen skriver du mer rent hårresande saker, som visar på att du verkligen saknar just den förståelsen jag beskrev ovan.

>”Det som skrämmer mig mest i denna debatten är verkligen inte att FRA vill (och nu får) avlyssna i kablar.”

FRA ska inte ha någon vilja överhuvudtaget, eftersom FRA enbart är ett verktyg, som utför beställd syssla, som någon annan vill ha utfört. Om du inte förstår denna grundläggande självklarhet så är du riktigt illa ute.

Utöver det så har FRA under lång tid inte haft lagligt stöd för att avlyssna civil kommunikation utanför kabel heller. Etern, och civil radiokommunikation i den, är INTE fri för myndigheter att avlyssna.

>”Det borde vara fullkomligt självklart för varje person att veta om att ALLTING i etern fångas in och avlyssnas och har alltid gjorts och kommer alltid att göras.”

Här uppvisar du en extremt arrogant attityd, mot människor som inte har förståelse för all modern teknik, dess möjligheter och eventuella baksidor, och kan tänka dom tankarna, och dra dom slutsatserna som för dig är självklara. Jag kan garantera dig att det finns miljarder människor på den här planeten, som har kunskaper och förståelse inom andra områden, som för dom är självklara, men som du inte har en tillstymmmelse till förmåga att förstå.

>”Att sen hålla på o fjanta och ojja sig om lagar hit och dit o vad som är tillåtet eller inte är det löjligaste jag har hört.”

Att du så fullständigt saknar högaktning för Sveriges grundlag, Europakonventionen och mänskliga rättigheter, är mycket mycket tragiskt.

>”Hur kan folk ens reagera och bli upprörda?”

Här uppvisar du total avsaknad av empati och förståelse för andra människors känslor, tankar, värderingar och åsikter om mänskliga rättigheter, och helt osakligt viftar bort dom som mindre värda. Vad är det för elitistiskt tänkande som gör dina känslor, åsikter och tankar mer värda?

>”Det verkligt oroande och sorgliga är mediastormen kring det hela och att den allmänna uppfattningen i landet är “Oj! Kan vi bli avlyssnade?!””

Här bevisar du bortom allt rimligt tvivel att du verkligen inte har förstått någonting av debatten.

Ingenstans har frågan “Oj, kan vi bli avlyssnade” förts fram som en del av motståndet mot FRA-lagen. Om du hade tagit del av debatten, så hade du märkt att motståndet i själva verket är mycket sakligt, insatt, djuptgående, analytiskt, och i det närmaste solklart, men liksom FRA-förespråkarna i debatten, så verkar du helt ignorera detta, och väljer istället att argumentera emot halmgubbar, för att försöka få ur dig en vinnande poäng.

>”Wake up! Vi är redan avlyssnade, har alltid varit det och kommer alltid vara det.
Det kallas signalspaning och är en stor del i vårt totalförsvars underrättelseverksamhet.”

Nej, det kallas grundlagsbrott, är något som ska utredas, och dom inblandade åtalas för.

Utöver det så utgör det sannerligen inte någon stor, eller i synnerhet viktig del av vårt totalförsvar, eftersom Sverige inte har någon militär hotbild riktad mot sig, pga en tidigare genomtänkt och sund utrikespolitik, och följaktligen överhuvudtaget inte behöver ett försvar. Behövs inget militärt försvar kan ingen del av det vara viktigt, enkel logik.

För det tredje så har dom utökade möjligheterna som FRA nu föreslås få, aldrig någonsin tidigare varit dom tillgängliga, dvs att helt tekniskt obehindrat kartlägga och analysera samtliga medborgares beteenden, åsikter och vardagliga sysslor, sysslor som tidigare skett fysiskt ute på gatorna, och nu har flyttat in i digital kommunikation, tack vare teknikens utveckling.

>”skillnaden är väl att vi i Sverige reagerar som idioter när debatten kommer upp”

Om folkets reaktion är “idiotisk och felaktig”, så är snarare frågan varför politikerna har fört oss bakom ljuset och aldrig berättat för oss tidigare vad vi som samhälle har ett behov av, varför det är “rätt”, och vad vi ska tycka om det. All skuld faller utan tvekan på politikerna och dom styrande, förutsatt att våran reaktion överhuvudtaget kan anses vara “idiotisk och felaktig”.

>”..hela det svenska folket och tredje statsmakten själva verkar vara “in denial”.”

Eftersom du till synes inte verkar har förstått debatten, så är det kanske du som är “in denial”, liksom förespråkarna, som bevisligen är helt oförmögna att bemöta debatten sakligt, utan istället väljer att argumentera emot halmgubbar?

För din egen skull så bör du avstå från att posta fler inlägg i debatten, tills du har satt dig in i den och förstår den, för dina två första inlägg smickrar dig inte, och dom än mer styrker våran ståndpunkt i frågan, vilket iofs är tacksamt. Med vänner som dig så behöver förespråkarna för FRA-lagen sannerligen inga fiender. Du utför själv halva arbetet åt oss.

Att “vanligt” folk är okunniga om Sveriges underrättelseverksamhet kan JAG både förstå och förlåta.

Vad JAG däremot vare sig kan förstå eller förlåta är att det bland våra valda ombud – många med ett helt livsverk inom politiken – verkar vara en totalt frånvaro från den enklaste förståelse av vanliga ord. Det man däremot förstår är att man måste begränsa informationen till “vanligt” folk – en av de fem härskarteknikerna – om man vill behålla makten själv. Detta är också en stor del av anledningen till okunnigheten bland “vanligt” folk.

Det är våra valda politikers förbannade plikt att föra ut diskussion. Det är våra valda politikers förbannade plikt att noga sätta sig in i de frågor de ska fatta beslut om. De verkar ha fått för sig att de ska göra ALLT ÅT OSS. Men detta gör de gärna så att de får sitta kvar på välbetalda uppdrag och där de tack vare att folk är så “okunniga” inte behöver anstränga sig speciellt mycket. Många av våra “politiker” har gått rakt från ungdomspartiernas ombudsmannatjänster till att vara “yrkespolitiker” – vilket vidrigt och avskyvärt ord!

Jag håller med om att det är en aningslöshet bland gemene man i dessa frågor – men vem är skyldig till detta?

Att folket nu blir upprört och detta över att deras FASTA förbindelser ska avlyssnas med lagstöd och utan någon som helst brottsmisstanke eller vidare domstolsbeslut är ett tecken på största hälsa och verklighetsförankring. Det är ju inte heller BARA deras telefoni som ska avlyssnas, en masse, utan även deras kärleksbrev, deras litterära preferenser, deras förtroliga efterforskningar om framfall, hemoroider, och tandlossning. Även vilka partiers hemsidor som besöks och vilka utländska tidningars hemsidor som, för att nostalgiskt hålla kontakten med ett fädernesland, kanske i Irak eller Iran, kanske i sydamerika, kan och kommer i en förlängning att noggrannt registerföras.

Att reagera mot detta kanske du tycker är fjanteri och löjligt.

Jag väljer att slåss för en frihet i kommunikationen även för “vanligt” folk!

Jag skäms inte, och tycker heller inte det är ett angrepp på vår demokrati.

Det verkligt oroande och sorgliga är mediastormen kring det hela och att den allmänna uppfattningen i landet är “Oj! Kan vi bli avlyssnade?!”
Wake up! Vi är redan avlyssnade, har alltid varit det och kommer alltid vara det.
Det kallas signalspaning och är en stor del i vårt totalförsvars underrättelseverksamhet.
Och det är verkligen inget unikt för Sverige. Det är likadant överallt, enda skillnaden är väl att vi i Sverige reagerar som idioter när debatten kommer upp och att media tar credd för det stora “avslöjandet” som verkligen inte är ett avslöjande utan något som pågått hur länge som helst och som GEMENE MAN BORDE INSE, annars är man bra naiv.

Putte använde ordet deniability i samband med hemliga myndigheter, det verkar inte behövas i Sverige när hela det svenska folket och tredje statsmakten själva verkar vara “in denial”.

Dessutom är det rent och fullständigt nonsens att allt som färdas genom etern går att avlyssna (var som helst ifrån), och alltid har avlyssnats. Prata med din egen radiolänkgrupp. Deras signaler går i etern på samma sätt som den satellittrafik som FRA nu avlyssnar.

Övriga: Det där betyder kompanibefäl, alltså värnpliktig officer inom ett signalförband.

Skärp till dej / Mikke

Utan den uppenbara okunnighet bland media och “vanligt” folk om Sveriges underrättleseverksamhet.

Det borde vara fullkomligt självklart för varje person att veta om att ALLTING i etern fångas in och avlyssnas och har alltid gjorts och kommer alltid att göras.

Att sen hålla på o fjanta och ojja sig om lagar hit och dit o vad som är tillåtet eller inte är det löjligaste jag har hört. Det handlar om nationell UNDERRÄTTELSEverksamhet och SPIONAGE!

Hur kan folk ens reagera och bli upprörda?
Vad lever ni i för en liten sagobubbla?!
DET är för mig skrämmande.

// KB (system/samband) S1